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：所以可以說，我們能透過這些討論來反 議題，社會上對於轉型正義工程的中立性
思一些原本習以為常的東西嗎？ 也時有質疑，那我想問主委如何對這方面
做回應？
是的。對我來說，像是威權象徵，它不能
被化約成消除或不消除這樣二元對立的議 我第一個要釐清的是，這世上沒有絕對「中
題，而是說，我們的生活空間需要進行空 立」這件事。任何事情都有它的理念，都
間解嚴，這是核心。然而空間解嚴有很多 必須明確立場，沒有一件事是沒有立場的。
種。促轉會提供原則，第一是必須進行空 就像，社會大眾常說：「我對這件事沒什
間解嚴、第二個是多元處置原則，空間需 麼立場，但是我認為……」，其實「但是
要被解嚴，但解嚴的方式是多元的、第三 我認為」這句話，就隱含他的立場了。
個是大家一起來討論如何面對與處置，討
論我們如何進行空間解嚴。假設我們這個 一個民主社會的成員應該要非常清楚說，
機關有一個銅像，那就由我們機關的人來 我的立場是什麼？以及，我為什麼會抱持
討論：比如說你們學校，假如有一個銅像， 這個立場？我們跟不同立場的人可以對
師生就可以來討論說我們怎麼面對這個銅 話，但是，有些事情還是有是非的，並不
像，為什麼銅像要移除，移除後這個空間 是站在中間就可以解決一切問題。我們應
要變成什麼？如果這個學校能夠自主地討 該要去談的是，為什麼要做轉型正義？理
論，是最好的。不是由我們來說你們該怎 念是什麼？那個理念一定是站在民主與人
麼做，而是我們把原則——空間解嚴、多元 權的立場，反威權的立場。民主本身就是
處置、共同討論給機關，機關就會自己回 一種立場，它不是沒有立場的。
去做討論，再跟我們回報說他們要怎麼做、
打算什麼時候做，如果他們的作法不具有 第一個我們要跟社會大眾釐清的是，你要
空間解嚴的意涵，我們再來討論。總之， 做轉型正義，是因為我們要站在現代民主
空間解嚴是關鍵——這個銅像在這裡，它需 國家的立場。我們有一個普世價值，也就
要被面對，它需要被討論怎麼處理，在這 是民主、自由、人權，而不是要去做政黨
討論當中是可以有多元意見進來的：討論 的清算──藍綠清算或鬥爭。以台灣來說，
本身就是意義。 台灣的狀況比較特別，國際上許多——像你
們說到德國或南非，或東歐許多國家，他
：剛剛主委有談到空間解嚴、不義遺址等 們的原執政黨都已經不存在了，但台灣就